23.07.2014


Ledelsen i NSF og USF ønsker å søke om å bli medlem av NIF

Vet de hva de er i ferd med å gjøre?
La oss se nærmere på noen av konsekvensene.
 


Ledelsen i NSF og USF vet meget godt at dette kommer til å "koste" mye for barnesjakken i Norge. De vet at det vil bli mye vanskeligere for de unge norske sjakkspillerne å hevde seg både i Norge og utlandet i fremtiden.

De prøver å argumentere for sitt standpunkt både i kongresspapirene for 2014 kongressen her i Trondheim og nå senest i et oppslag i VG der sjakkpresidenten proklamerte sitt, NSF ledelsen og USF ledelsen sitt standpunkt.

Tar man seg tid til å lese hele oppslaget i VG, får man også med seg hva Magnus Carlsen har uttalt om dette emnet tidligere.

 

 

 



(Kilde: www.vg.no)

Kongresspapirene for 2014 har en flott forside med bilde av Magnus Carlsen som verdensmester i sjakk 2013, samtidig som man inne i dokumentet kan lese hvilke negative tiltak de skal innføre for å hindre fremtidige talenter fra å utvikle seg slik Magnus Carlsen gjorde i meget ung alder.

NSF sin tolkning av "Bestemmelser om barneidrett" reglene er listet i kongresspapirene og er gjengitt her:

  1. Fra det året barnet fyller 6 år til det året barnet fyller 10 år: barna kan kun delta innen egen idrettskrets; ikke rangerte resultatlister (men man kan antagelig ha lister som angir oppnådde poeng men som er sortert på andre måter, f. eks alfabetisk)
     

  2. 11-12 år: kan konkurrere, også utenlands, men begrenset til Norden og Nordkalotten (inkl. Barentsregionen), i åpne arrangementer uten krav til kvalifisering. Det kan nå benyttes resultatlister osv.
     

  3. 13 år og eldre: i prinsippet ingen begrensninger

 

 
 
Bestemmelser om barneidrett
Kilde: www.nif.no

1. Barneidrett er idrettsaktiviteter for barn til og med det året de fyller 12 år.
 2. For konkurranser i barneidretten gjelder følgende:

a) Fra det året barnet fyller 6 år kan det delta i lokale konkurranser og idrettsarrangementer, først og fremst i eget
 idrettslag.
 b) Fra det året barnet fyller 11 år kan det delta i regionale konkurranser og idrettsarrangementer.
 c) Fra det året barnet fyller 11 år kan det delta i åpne idrettsarrangementer uten krav til kvalifisering i Norge, Norden og
 Nordkalotten (inkl. Barentsregionen). Barn fra disse landene/områdene kan delta på tilsvarende idrettsarrangementer
 i Norge fra det året de fyller 11 år.
 d) Fra det året barnet fyller 11 år kan det benyttes resultatlister, tabeller og rangeringer i konkurranser, dersom dette er formålstjenlig.
 e) Fra det året barnet fyller 13 år kan det delta i mesterskap som NM, nordiske mesterskap, EM og VM. Dette inkluderer
 også norgescuper, nordiske cuper, verdenscuper og tilsvarende mesterskap.

3. Det kan ikke søkes dispensasjon fra Bestemmelser om barneidrett
 4. Alle barn skal få premie i et idrettsarrangement dersom premiering skjer
 5. Alle idrettslag som organiserer barneidrett skal oppnevne et styremedlem med ansvar for barneidretten

 

 

Ledelsen i NSF prøver å gi et inntrykk av at denne kampen ikke er over og at de kanskje kan få til noen unntak for sjakkspillere, men de overser kanskje bestemmelse nr. 3 som lyder:

"Det kan ikke søkes dispensasjon fra Bestemmelser om barneidrett"

Samtidig vet vi at NIF krever at USF går inn i NSF, før NSF vil vurdere en søknad til NIF.

NIF vil ha kontroll på sjakkbarnas utvikling, dersom NSF vil ha tilgang til NIF sine "goder".

 

  • At resultatene fremkommer på store lystavler og opprop gjennom høytalere på anlegget

  • At resultatene offentliggjøres i aviser/media og i klubbaviser

  • At det holdes premieseremonier etter konkurransen

  • At det trykkes og deles ut resultatlister etter arrangementet  


Noen tror at NIF er en kilde til store inntekter, men NIF gir ikke hele tiden:

§ 2-16 Oppløsning mv.
"Ved oppløsning eller annet opphør av organisasjonsledd tilfaller organisasjonsleddets midler NIF eller formål godkjent av Idrettsstyret."

 

  

Utfyllende kommentarer om rettighetene og bestemmelsene
(pdf-fil fra 2011)

  •  ikke ønsker store lystavler med resultatlister

  •  ikke ønsker premieseremonier der kun de beste blir tatt fram

  • ikke ønsker opplesing av resultater over høytaleranlegg

  • ikke ønsker mediafokusering på resultatene

 
     

 

Barnesjakken slik vi kjenner den i dag

 

 

Barnesjakken i fremtiden med NIF sitt regelverk
 
Barnas Grand Prix (BGP)
Barna kan her starte tidlig å konkurrere. Det er ikke uvanlig at de som blir blant de beste når de blir eldre, starter allerede som 5 åringer, Aryan Tari, Johannes Haug, m.fl. Andre startet litt senere som Sebastian Mihajlov (7), Johan Salomon (7), Lars Oskar Hauge (8), Magnus Carlsen (8), Eivind Djurhuus (9), etc.

I BGP turneringen er det resultatlister med rangering etter prestasjon og forskjellige premier, men av de yngste (Begynner, Mikroputt, Miniputt) får alle premier.
Pengepremier er ikke uvanlig i de eldste klassene (Kadett og Ungdom) siden de ofte blir lei av pokaler etter hvert.

Klasseinndeling:

Klasse

Aldersgruppe

Alder (*)
Begynner < 3 turneringer -
Mikroputt Født 2005 eller før 9 år og yngre
Miniputt Født 2003-2004 10-11
Lilleputt Født 2001-2002 12-13
Kadett Født 1998-2000 14-16
Ungdom Født 1988-1997 17-26

*) alderen man oppnår i løpet av året

 

   Barnas Grand Prix
BGP slik vi kjenner det i dag, vil med NIF i førersetet være død. Vi vet ikke hva som kommer i stede for dette, men for de under 11 år og trolig også helt til de er 13 år, siden det NIF legger i formålstjenelig, ref. 2.d i NIF sine Barnebestemmelser om idrett, vil gjøre det umulig å drive normale konkurranser.

På BGP-sidene til Hans-Inge Kongevold kan vi se følgende statistikk:

Han forteller oss samtidig noe om hva som venter oss innenfor NIF.
Trolig er denne "kaka" alt for snill pga at vi må ta med 11 og 12 åringer også.

NSF skriver i pkt. 2.3.4 i kongresspapirene:
Summen av pkt. 2.3.1-3 er nok i alle fall at norsk sjakk må forvente å måtte legge om sitt turneringstilbud til barn under 11 år og i noen grad til barn i alderen 11-12 år ifht dagens situasjon. Noen eksempler på turneringer som vil bli påvirket: Barnas Grand Prix, NM Ungdom, NM Ungdomslag, NM jenter, EM og VM
 
NM for Ungdom
Linken over fører til reglementet for denne turneringen.
 
Klasse

Aldersgruppe

Merknad
A 17-26 år   
B 15-16 år   
C 13-14 år   
D 12 år  
E 11 år   
F 10 år   
G 9 år og yngre   

 

   NM for Ungdom
De eldste klassene A, B og C vil nok kunne bestå, men trolig faller hele dette arrangementet bort siden det er de yngste klassene som er de klart største.

NIF reglene vil nok også gjøre det vanskelig for D og E klassene, da det er lite trolig at NIF vil finne det formålstjenelig at man utpeker norgesmestere i disse unge klassene. I tillegg kommer effekten av alt det andre de legger i formålstjenelig som gjør det umulig å drive noen form for normal konkurranse.

F og G klassene vil garantert falle bort siden de er under 10 år .

Se hva NSF skriver i pkt. 2.3.4 i kongresspapirene.

 
NM for Jenter
Linken over fører til reglementet for denne turneringen.
 
Klasse

Aldersgruppe

Alder (*)
Mikroputt Født 2005 eller før 9 år og yngre
Miniputt Født 2003-2004 10-11
Lilleputt Født 2001-2002 12-13
Kadett Født 1998-2000 14-16
Ungdom Født 1988-1997 17-26

*) alderen man oppnår i løpet av året
 

   NM for Jenter
Det må gjøres endringer i reglementet for de yngste klassene, dvs. til og med Lilleputt, som beskrevet over.

De yngste klassene er de klart største og spørsmålet blir da om det er nok spillere igjen til å arrangere noe for dem over 13 år.

Se hva NSF skriver i pkt. 2.3.4 i kongresspapirene.

NM for Ungdomslag
Linken over fører til reglementet for denne turneringen.
 
Klasse

Aldersgruppe

Merknad
Barneklasse 12 år eller yngre  
Ungdomsklasse 16 år eller yngre  
Juniorklasse 26 år eller yngre  

 

   NM for Ungdomslag
 Det må gjøres endringer i reglementet for Barneklassen og det vil bli begrensninger for de yngste som er gode nok til å stille i høyere klasser.

Se hva NSF skriver i pkt. 2.3.4 i kongresspapirene.

 
NM for Skolelag
Linken over fører til reglementet for denne turneringen.
 

Klasse

Aldersgruppe

Merknad
Barneskolelag 13 år eller yngre  
Ungdomsskolelag 16 år eller yngre  
  NM for Skolelag
Det må gjøres endringer i reglementet for Barneskolelag pga. at aldersgrensen til NIF treffer dem hardt.

NSF skriver i pkt. 2.3.5 i kongresspapirene:
Et eget tema er NM for Skolelag. Barneskolemesterskapet vil ikke kunne fortsette som nå i USF-regi, men det er antagelig mulig for norsk sjakk å bistå i å arrangere NM for barneskolelag der deltagerne på lagene ikke er medlemmer av et sjakk-idrettslag. Dette må utredes nærmere.

Her foreslår NSF å "jukse" litt for å omgå regelverket! til NIF? Man vil altså hjelpe andre barnesjakkspillere, men vil signere på en avtale som legger begrensninger på egne barnespillere?!

 
Åpne turneringer for voksne og barn i Norge
Her kan sjakkspillere i alle aldre møtes og spille i klassene A, B og C avhengig av rating. Det er begrenset premiering til f. eks 1/3 av deltakerne.		  

Åpne turneringer for voksne og barn i Norge
Det er uaktuelt for de som er under 11 år å spille i slike turneringer. Hvilke begrensninger det blir for de mellom 11-12 er noe usikkert, men det er blitt antydet at de ikke skal være med på resultatlistene.

Her kan man lese teksten i 2.3.6 i kongresspapirene.

Dersom man i tillegg forutsetter at den definisjonen av formålstjenelig jeg fant på Internett er riktig, må arrangøren av åpne turneringer i Norge tilpasse seg disse kravene fra NIF. Hvordan arrangøren skal klare dette er mildt sagt uavklart. Trolig kommer de til å gi opp før de har begynt.

Antar man at de under 13 år heller ikke får være med på disse åpne turneringene i Norge, vil de ikke ha behov for å være medlem av en sjakklubb for voksne. Det betyr tapte inntekter til klubbkassene.

NSF får håpe at FIDE ser gjennom fingrene med at unge spillere fra andre land, blir avvist eller ikke får konkurrere på lik linje som andre godkjente FIDE spillere når de kommer til Norge.


 
Åpne turneringer for voksne og barn i Norden
Her kan sjakkspillere i alle aldre møtes og spille i en felles klasse. Første runde blir ofte litt tøff, men etter noen runder møter man motstandere på sitt eget nivå.

Premiering er begrenset, og selv om de ikke har klasse A, B og C så premierer de ofte på rating-grupper.

  

Åpne turneringer for voksne og barn i Norden
Det er uaktuelt for de som er under 11 år å spille i slike turneringer. Hvilke begrensninger det blir for de mellom 11-12 er noe usikkert, men det er blitt antydet at de ikke skal være med på resultatlistene.

Her kan man lese teksten i 2.3.6 i kongresspapirene samt det som står i 2.3.2.2.

Dersom man i tillegg forutsetter at den definisjonen av formålstjenelig jeg fant på Internett er riktig, må arrangøren av åpne turneringer i Norden tilpasse seg disse kravene fra NIF. Vi kan da kan ikke forlange dette av de utenlandske arrangørene.

 

Åpne turneringer for voksne og barn utenfor Norden
Her kan sjakkspillere i alle aldre møtes og spille i en felles klasse. Første runde blir ofte litt tøff, men etter noen runder møter man motstandere på sitt eget nivå.

Premiering er begrenset til de beste. I tillegg kan det også være premiering av rating-grupper.

 

   Åpne turneringer for voksne og barn utenfor Norden
Dersom noen under 13 år skulle finne på å konkurrere utenfor Norden, vil vi anta at NSF vil bli pålagt av NIF å utestenge dem fra NSF. Hvor lange straffer man kommer til å gi disse barna er foreløpig ukjent.

Vi vet ikke hva FIDE vil si til en slik utestengelse, med tanke på at de jo er godkjente FIDE spillere.


 
Landslagssamlinger på NTG
Uttaket til dette arrangementet har vært basert på resultatene til spillerne.
De siste uttaket omfattet aldersgruppen 1999-2005 som tilsier at barn helt ned til 8-9 år er kalt inn.

 

 

   Landslagssamlinger på NTG
 Vi vet at uttaket til dette arrangementet har vært basert på resultater  barna har oppnådd tidligere så vi må anta at dette konseptet er dødt for de yngste Dette siden et uttak er en kvalifisering, se NIF sine regler § 2.c.

Det vil kunne bli gjennomført for dem som fyller 13 år og eldre.

Det er vel opp til NTG ved Simen Agdestein å si noe om hva som skjer videre her.
 

 

  

 

  

 
Nordisk mesterskap (Ungdom / Jenter)
Uttak til disse mesterskapene har vært gjort basert på resultater fra NM for Ungdom.

 

   Nordisk mesterskap
 Når NIF nå overtar styringen innen barnesjakken i Norge, vil nok de yngste klassene ikke kunne delta. Vi sitter da igjen med barna som er 13 år og eldre. Dette siden et uttak er en kvalifisering, se NIF sine "Bestemmelser om barneidrett" § 2.c samt hva NSF skriver:

NSF skriver i pkt. 2.3.2.2 i kongresspapirene:
11-12 år: kan konkurrere, også utenlands, men begrenset til Norden og Nordkalotten (inkl. Barentsregionen), i åpne arrangementer uten krav til kvalifisering. Det kan nå benyttes resultatlister osv.


 
VM og EM for barn og ungdom
Norge har de senere årene sent mange barn til EM og VM.
I 2014 er det gjort følgende uttak.
Nye uttakskriteriene er nylig lagt ut på Internett og er tilgjengelig for alle der.
De siste års uttak har omfattet barn ned i 11 år for deltakelse i U12.

Aryan Tari (15 år) ble i år nr. 2 i Elite-klassen under Landsturneringen i Trondheim. Han har flere gode plasseringer i VM. Han er god fordi han har fått muligheten til å bli det. Allerede som 9-åring fikk han sjansen til å spille VM.

 

   VM og EM for barn og ungdom
Når NIF nå overtar styringen innen barnesjakken i Norge, vil nok U14 bli den yngste gruppen som det vil bli gjort uttak til. Minimums alder blir da 13 år.

Se hva NSF skriver i pkt. 2.3.4 i kongresspapirene.


 
Lokale turneringer, Lokale NGP turneringer, Seriesjakken, etc.
De lokale klubbturneringene er ofte barnas første møte med de voksne sjakkspillerne. Senere kommer Seriesjakken og andre lokale turneringer.

Barna finner ofte stor glede i å spille med voksne og de blir ikke lei seg når de taper. Ofte er det mye verre å tape for en som er like gammel eller yngre.

  Lokale turneringer, Lokale NGP turneringer, Seriesjakken, etc.

NSF skriver i pkt. 2.3.6 i kongresspapirene:
Et annet tema er deltagelse på klubbturneringer, i lokale NGP-arrangement, lokal seriesjakk og Landsturneringer. Både spillere i alderen 11-12 år og de under 11 år vil sannsynligvis kunne delta i slike arrangementer, men de må i så fall ikke figurere på ordinære resultatlister eller ordinære graderte premieringer. Disse spørsmålene må også utredes nærmere i samarbeid med NIF.

Her skriver NSF at 11-12 åringer og de under 11 år vil sannsynligvis få lov å spille. Det tyder på at NSF ikke vet hva NIF legger i ordet formålstjenelig i 2.d, selv etter å ha hatt 3 møter med dem om dette.

Dersom man forutsetter at den definisjonen av formålstjenelig jeg fant på Internett er riktig, må man anta at det blir det vanskelig for barn under 13 år å delta i noe som helst annet enn "kose" sjakk.


 
Landsturneringen
Vi har som kjent følgende klasseinndeling for de yngste under Landsturneringen:
 
Klasse

Aldersgruppe

Alder (*)
Miniputt Født 2003-2004 10-11
Lilleputt Født 2001-2002 12-13
Kadett Født 1998-2000 14-16

*) alderen man oppnår i løpet av året

 

   Landsturneringen
Det er antydet at NIF kanskje vil kunne se på dette arrangementet som et familiearrangement og at det dermed kan bestå, men konsekvenser vil det nok bli uansett. For barn under 13 år, vil måtte forholde seg til NIF reglene med tanke på rangering og premiering.

De av de yngste som vil stille i klassen 1.-5.,vil nok også møte begrensninger.

Se hva NSF skriver i pkt. 2.3.6 i kongresspapirene.

Vi får bare håpe at det ikke flytter en 10 år gammel IM fra Kazakhstan til Norge for selv om han/hun er kvalifisert for Mester/Elite, vil nok vedkommende pent måtte sitte med de yngste barna og resultatlisten i den form vi kjenner den uteblir nok også.


 
Ratingsystemet (Norsk/FIDE)
I dag har vi to parallelle ratingsystemer:

Norge vil om få år gå over til FIDE sitt ratingsystem.


 

  Ratingsystemet (Norsk/FIDE)
Det er helt klart at ratingsystemet ikke vil bli benyttet for de under 11 år.
Hva som skjer med de som er 11 og 12 år er noe usikkert sett fra NSF sin side, men de antyder at det kan bli begrensninger her da det ikke er sikkert at NIF finner det formålstjenelig at barna får se listene som ligger åpent på FIDE sidene.

Dersom definisjonen av formålstjenelig jeg fant på Internett er riktig, må man anta at det blir det umulig for barn under 13 år å ha rating.

 
     
 

Hva er det som får ledelsen i NSF og USF til å gå inn for å sende en søknad til NIF, når vi ser de store negative omveltningene dette vil medføre for barnesjakken i Norge?

    

 

Vurdering av argumentene til NSF og USF ledelsen

De argumenter de har kommet med i kongresspapirene og i VG er følgende:

Kongresspapirene:

"Samlet vil da norsk sjakks økonomiske midler fra ulike kilder – delvis via NIF og delvis direkte – kunne øke med ca. 3,2 m.kr, fra ca. 3,7 m.kr i dag til ca. 6,9 m.kr i tilfelle et NIF-medlemskap. "

"Norsk sjakk vil kunne få tilgang til Norsk Idretts fellesressurser på en rekke ulike områder. Eksempelvis innen klubbutvikling, trenerutvikling, utøverutvikling på ulike områder, organisatoriske fellesressurser sentralt og lokalt"

VG oppslag:

- økning av inntektene på 50 prosent
- tilgang til NIF sitt støtteapparat
   (Juridisk kompetanse, organisasjon, rekruttering og lignende)

 

   Nå er det opp til enhver å ta et eget standpunkt i denne saken, men det er naturlig å se med kritiske øyne på NSF/USF argumentasjonen og spørre seg selv om hva man tror blir konsekvensene av å la NSF gå inn i NIF.

Noen roper opp om en ny utredning der "grasrota" (les: klubbene og kretsene) må få bli tatt med i prosessen. Disse er ikke nødvendigvis i mot forslaget, men føler seg bare forbigått. For noen av dem er kanskje prosessen det viktigste, ikke nødvendigvis barna.

Noen vil vite hva de får ut av dette (les: penger og annen støtte), før de bestemmer seg. De som mener dette, burde kanskje være interessert i å få kvalitetssikret tallene NSF kommer med i sin "utredning". Husk at mye av pengene vi får lokalt i dag, forsvinner når en går inn i NIF. Det ville være trist om barna ble ofret for lite eller ingenting.

Andre leser kanskje bare fakta som jeg har prøvd å få frem over og ser straks hvor galt dette er.

Nå kan det jo også finnes de som oppriktig mener at Bestemmelser om barneidrett har noe for seg innen sjakken, og at dette vil være med på å stoppe de ambisiøse (les: slemme) foreldrene som driver barna inn i sjakken uten annet i tankene enn sin egen berømmelse.
De bør kanskje ta seg en tur på en sjakkturnering og se på øynene til barna, når de forventningsfullt setter seg ned for å starte neste sjakkparti.
     
 

Hva er NSF/USF sin videre plan for å kunne sende søknad til NIF?

    

Hva kan så vi som ikke ønsker dette gjøre slik situasjonen er nå?
Det ble på kongressen 13.7.2014 i Trondheim bestemt at NSF skal kalle inn til en ekstraordinær kongress til høsten.

Dette ble vedtatt siden mange klubber og kretser mente at de ikke hadde fått god nok tid til å sette seg inn i denne saken. Noen ønsket også å gjennomføre ytterliggere utredninger av dette forslaget, før man eventuelt sender en søknad til NIF.

Fristen for å sende søknaden til NIF er 1.12.2014. Denne fristen er gitt av NIF med tanke på deres neste Idrettssting i 2015, der en eventuell søknad fra NSF vil bli vurdert. En forsinkelse her vil medføre 4 års utsettelse, siden neste Idrettsting er i 2019.

Planen til NSF og USF ledelsen er at NSF skal søke medlemskap i NIF, med forebehold om at USF vedtar å gå inn i NIF sammen med NSF på neste års USF årsmøte.

Nå kunne denne saken vært avgjort på årests ordinære årsmøte i USF, men man skal ikke se bort fra at ledelsen for NSF og USF har sett fordelen i vente til neste år. Da vil søknaden være sendt til NIF og presset på de tillitsvalgte på USF årsmøte, vil være mye større for å stemme for forslaget.

En skal også være klar over at det nå er kommet inn nytt personell i NSF ledelsen som arbeider sterkt for dette forslaget og som kjenner organisasjonsarbeidets "spilleregler" meget godt.   

NSF har nok merket seg motstanden mot forslaget og nå er propaganda kampanjen klar. Møt opp og fortell dem hva dere mener. Det kan jo være at de tar til fornuft.
 

   1) Mobiliser for denne ekstraordinære NSF kongressen og skaff midler til reisen som trolig vil bli til Oslo, der man normalt legger slike arrangementer.
De som er for forslaget, håper nok at dere ikke klarer å mobilisere.

2) Kretsene som er i mot at USF skal gå inn i NSF (etter krav fra NIF), kan kreve et ekstraordinært årsmøte i USF. Det står i "Lover for Ungdommens Sjakkforbund", pkt. 10 at minimum 5 kretser må komme med et slikt krav, før USF kaller inn til en ekstraordinært årsmøte.

Dersom man på dette ekstraordinære årsmøte i USF klarer å få flertall for ikke å gå inn i NSF, har man kommet et godt stykke på vei mot å stoppe dette forslaget.

Årsaken til at USF ledelsen ikke selv foreslår et ekstraordinært årsmøte allerede i høst, finner vi i pkt. 18. og 19. i "Lover for Ungdommens  Sjakkforbund":

18. Lovendringer
 Endringer av disse lover kan bare skje på et ordinært landsmøte og må ha 2/3 av de avgitte stemmer.

19. Oppløsning 
 Forslag om oppløsning av organisasjonen kan bare behandles på et ordinært årsmøte og må ha 2/3 av de avgitte stemmer.

Blir oppløsning vedtatt, tilfaller organisasjonens midler Norges Sjakkforbund. Midlene kan kun anvendes til fordel for sjakk blant ungdom i Norge.


 

Frode Merkesvik
Redaktør - Bergens Schakklubs Ungdom Internettside